Sozinho nas telas em 2013, no belíssimo filme de JC Chandor, All is Lost, o ator concordou em falar para a revista Première. Embora o ator tenha morrido nesta terça-feira, estamos republicando esta entrevista.
Ele foi uma das últimas grandes estrelas de Hollywood. Robert Redford faleceu aos 89 anos. Première teve a honra de conhecer o ator e diretor em 2013, por ocasião do lançamento do filme de JC Chandor, Tudo está perdido. Uma entrevista como nenhuma outra. Foi há 12 anos…
PRIMEIRO: Olá Robert.
Robert Redford : Bom dia. Não nos conhecemos antes?
Oh não.
É engraçado, você me lembra alguém…
Você é mais jovem?
O que ?
Desculpe, não foi muito bom. É que, quando eu era adolescente, queria ser como você, ser o Robert Redford de Três Dias do Condor (Sydney Pollack, 1975). Até comprei uma jaqueta que parecia a que ele usava no filme.
O blazer de tweed com cotoveleiras? Muito anos setenta…
Precisamente este sim. E foi enquanto o usava que percebi que nem todos podem ser Robert Redford.
(Rir.)
Estou falando muito sério. Na verdade, esta é uma das primeiras perguntas que me fiz no final da exibição deTudo está perdido : por que você? Por que Chandor pediu para você desempenhar esse papel? Lendo o resumo, fiquei convencido de que o filme seria um Jeremias Johnson (Filme de Pollack de 1972) sobre a água.
O que não é o caso. Os jornalistas muitas vezes fazem o paralelo, mas, na minha opinião, esta é uma pista falsa, mesmo que sejam de facto duas sobrevivências e a moral poderia ser que quando tudo parece perdido, alguns recusam-se a parar. Johnson luta contra os índios, o frio, a solidão, mas resiste a tudo isso. Ele persevera. O mesmo para o herói deTudo está perdidoque continua, talvez porque não saiba fazer de outra forma. Fora isso…
Robert Redford, magnífico na tempestade de Tudo está perdido [critique]
O filme me fez pensar mais Pessoas como qualquer outra (1981)em que você se questionou sobre o instinto de vida e morte nas “pessoas comuns”. Um pouco como aqui, certo?
Não me ocorreu, mas é verdade que há algo assim no filme de JC e que o anonimato do herói reforça esta dimensão existencialista. No entanto, honestamente, não pensei nem por um segundo nos filmes que fiz durante as filmagens. Pelo contrário, tive muito claramente a impressão de estar a começar do zero.
Foi isso que quis dizer com minha pergunta: tive a sensação de que Chandor nunca tentou brincar com sua mitologia.
Explique isso para mim.
Quando vemos seu filme Programa de perguntas (1995)imediatamente fazemos o link com Os Homens do Presidente (Alan J. Pakula, 1976)dois filmes que criticam o mito americano. Em O homem que sussurrava cavalos (1998)é o liberal e verde Redford quem se encontra atrás e na frente das câmeras. Aqui, por outro lado, você parece não esconder nada da sua filmografia. Se for para fazer uma caricatura, diria que tenho a impressão de que com Russell Crowe o filme teria sido quase idêntico.
Hmmm… entendo. Eu definitivamente trago Robert Redford em cada um dos meus filmes, mas é isso. Sempre pensei que os críticos não percebiam o suficiente como eu tentava constantemente interpretar papéis diferentes. Você estava falando sobre Jeremias Johnsonfilme depois do qual fiz Vote McKay (Michael Ritchie, 1972). No entanto, não conseguimos encontrar mais dois personagens opostos. Então eu joguei em Nossos melhores anos (Pollack, 1973) antes de fazer O Grande Gatsby (Jack Clayton, 1974). Você vê uma conexão entre tudo isso?
Uma certa ideia de contracultura dos anos 70, um lirismo comprometido e uma certa classe…
Talvez. Em todo caso, cabe aos críticos colocar as coisas em ordem. Na minha cabeça, nunca esteve tão claro. O que eu sabia na época era que sofria por ser classificado em certos papéis e julgado apenas pela minha aparência. Foi isso que me levou a tentar coisas novas, a confundir os limites. Quando vou ver um filme com Clint Eastwood, sei exatamente o que esperar. Isso não é uma crítica, mas sei como será o personagem dele. Pela minha parte, pelo contrário, sempre procurei coisas diferentes nos filmes que fiz.
O que você estava procurando em Tudo está perdido ?
Pureza. Sem diálogos. Sem efeitos especiais. Gostei imediatamente da ideia de retirar todos os filtros, de não poder mais trapacear e de estar em contato direto com o espectador.
O jogo na sua forma mais pura?
Um pouco. Quando comecei minha carreira, fiquei fascinado por duas formas de atuação: a mímica e a improvisação. Tive a impressão de que a base desta profissão era transmitir emoções sem verbalizar nada. Para mim, era uma forma de arte suprema. Conte a história através do corpo e da ação. Tudo está perdido me permitiu voltar a isso. Não ter mais a segurança de falar me assustou no começo, mas que prazer!
Depois de muito tempo ausente das telas, você retorna como protagonista, e sozinho. Melhor: você finalmente está filmando com um diretor premiado no Sundance. É como se você estivesse fechando o círculo.
Isso não é culpa minha. Os cineastas premiados em Sundance nunca me ofereceram nada, JC foi o primeiro a me oferecer um papel. Mas é verdade que com Tudo está perdidosinto que estou colocando as coisas de volta em seus lugares. Primeiro fui ator, depois rapidamente me tornei famoso. A partir daquele momento a escolha foi simples: ou me repetia fazendo sempre a mesma coisa, com os mesmos papéis, ou mudava de direção. Eu precisava saber o que fazer com esse sucesso.
Foi um fardo?
É uma palavra grande, mas sim, você precisa ter cuidado com o lado negro da fama. Imediatamente procurei saber como utilizá-lo para fins mais humanos e mais criativos. Fundei o Sundance, tentei trazer novos talentos, lancei um canal de TV, fiz campanha pelo meio ambiente… Porém, recentemente, percebi que havia me afastado do cerne da minha profissão.
Quem é…
Jogar ! No sentido mais literal da palavra. E foi aí que JC apareceu com esse filme que, em seu minimalismo, parecia um strip-tease.
Tudo está perdido é estranhamente evasivo. Você nunca sabe se deve ser visto como uma alegoria política, um estudo de personagem ou uma pura história de sobrevivência.
A parte alegórica, deixo isso para o público e para a crítica. Se eu tivesse que ver uma metáfora neste filme, diria simplesmente que ela evoca a nossa solidão existencial. Cada vez mais pessoas sentem-se sozinhas, sentindo que os sistemas políticos não se importam com elas. Enfrentam a fome, o desastre ecológico, a ansiedade quanto ao futuro. Talvez a luta que meu personagem enfrenta pela sobrevivência seja um reflexo da luta que as pessoas enfrentam diariamente pela sobrevivência.
Aí, são os anos 70 de Redford, liberais e comprometidos, que ressurge…
Só espero que possamos ver a sutileza do filme. Preciso de sutileza e nossos tempos carecem dela, especialmente quando se trata de arte. Concorde comigo que os filmes contemporâneos, especialmente os sucessos de bilheteria, não têm muitas nuances. Aqui, aí está. Você que me perguntou o que une meus filmes, o que pode dar sentido à minha filmografia, talvez seja isso: a sutileza ou, em todo caso, o reconhecimento da complexidade da realidade. Basicamente, todos os meus filmes falam da América, mas não da América elogiada pelos slogans após a Segunda Guerra Mundial, não da América dos vencedores.
Desta vez é a sua vez de explicar…
Tenho lembranças muito vívidas da minha infância. Eu morava com meus pais no subúrbio operário de Van Nuys, em Los Angeles, e as histórias que me contavam na época exaltavam a grandeza do meu país. Cresci num mundo pintado com cores patrióticas: vermelho, branco, azul. O que eles estavam tentando enfiar em nossas cabeças naquela época era que o importante não era ganhar ou perder, mas como jogávamos o jogo. No entanto, rapidamente compreendi que era tudo mentira: o que importava nos Estados Unidos era, de facto, vencer. É por isso que quis interpretar ou encenar histórias sobre hipocrisia, ilusões, mentiras. O meu país recusa-se a enfrentar a sua complexidade e prefere ser embalado por histórias simples e esquemáticas. Amo os Estados Unidos, mas quero mostrar a verdade, descrever este país tal como o vejo.
Mas, então, como Tudo está perdido ele se encaixa em tudo isso?
Do ponto de vista económico, isto é quase uma aberração. Um filme independente, sem efeitos especiais e com um único ator… O seu lado minimalista torna-o quase um manifesto do cinema puro. E aí é uma obra que exige muito do espectador. Hoje, é raro ver um projeto em escala humana que tenha tamanha ambição.
Basicamente, é o seu grande retorno a uma certa forma de integridade artística.
Não sei. Eu não descreveria assim, mas sim, você pode estar certo. Este filme me permitiu me reconectar com algo profundo.
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